Каппа агонисты - форум LegalRC








  1. ВНИМАНИЕ!
    ТРЕБУЮТСЯ СКЛАДЫ И ЗАКЛАДЧИКИ В РЕГИОНАХ РФ: ПРИВОЛЖЬЕ, ЦЕНТР, СЕВЕРО-ЗАПАДНЫЙ РЕГИОНЫ.
    ЗП от 200 000 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ до 800 тыс. руб. в мес.
    ПИСАТЬ В джаббер [email protected] или VIPole ID: rabotarf
    Скрыть объявление
  2. ●OBMENEX.COM●

    ||||Самый Выгодный % в Сети||||

    В эти непростые времена всегда нужен тот на кого можно положиться...

    Обменивая в ●OBMENEX.COM● вы гарантированно получаете самую низкую комиссию на рынке и высочайшую скорость транзакций, а так же 24\7 доступность всех действующих направлений обмена. ======================================
    Ну а для тех, кто предпочитает старую добрую тележечку, обменивайте не выходя из Telegram: https://t.me/exobmen_bot
    ======================================
    Если хотите стать частью чего то большего или ищите способы дополнительного заработка, приглашайте своих друзей и знакомых используя вашу реферальную ссылку и получайте достойное реферальное вознаграждение за каждый обмен, совершенным вашими друзьями.
    ======================================
    Круглосуточная работа, грамотная поддержка, десятки тысяч довольных клиентов - это всё про нас
    ======================================
    С УВАЖЕНИЕМ OBMENEX.COM
    МОМЕНТАЛЬНО//НАДЕЖНО//АНОНИМНО//
    Ps. Докуметацию по API запрашивайте в ЛС.
    ======================================
    Скрыть объявление

  3. Ultra-Stuff

    Ведётся набор сотрудников по всей РФ!

    Работа курьера, водителя, склада в каждом городе страны!
    Курьер - Зарплата от 60.000р в неделю (документы, либо залог)
    Склад - Зарплата от 80.000 рублей/нед (документы + залог)
    Водитель - Зарплата от 100.000 рублей/нед (документы + залог)
    *С возможностью отработать залог, в процессе работы и стажировки

    Так же есть удалённая вакансия по набору персонала (HR-менеджер)

    Наши контакты:
    @Milana_Work
    @kors_77
    Скрыть объявление






  4. Привет от Тортуги ☮!
    Не все знают, но всем зеленым и оражевым пользователям - огромные льготы для открытия своего магазина, расширенная репа, клевые скидки и бонусы.
    Условия для вступления в зеленые и оранжевые крайне просты. Для тех, кто хочет развивать свой бизнес, растить зеленую тему и быть в теме Раста-Движа.
    Поклонникам Скоростей, Миксов и Реги просьба не обращаться, здесь только натур и psy :)
    Подробнее на Tortuga https://legalerc.com/tortuga/
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Уважаемые пользователи форума LegalRC

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!!!
У форума только один адрес https://legalerc.com Ссылка : https://legalerc.com
Будьте внимательны и проверяйте ссылки по которым переходите !
Если увидите подозрительные ссылки , срочно сообщайте администрации!



Чтобы скрыть объявление, нажмите крестик в правом верхнем углу этого сообщения

Каппа агонисты

Тема в разделе "Стимуляторы и эйфоретики", создана пользователем ACID FREAK, 16 июл 2011.

  1. TopicStarter Overlay
    ACID FREAK
    ACID FREAK Новичек
    На форуме с: 06.05.2011 Сообщения: 320 Симпатии: 208 Репутация: 258
    Вещества, действующие на каппа опиоидные рецепторы. Не пугайтесь (а любители чисто кайфа не очаровывайтесь), эффекты каппа агонистов ничуть не похожи на классические опиаты, воздействующие на мю рецепторы, за исключением, иногда, анальгезии. Многие вызывают очень реалистичные галлюцинации и дареализации, также эффекты, что трудно описать. Наиболее яркий пример - активный компонент шалфея. Существуют как селективные агонисты, действующие только на одну группу рецепторов, так и частичные антагонисты (агонисты каппа и антагонисты мю). Каппа рецепторы можно обнаружить в центральной и периферической нервной системе и, как считается, они связаны с висцеральной чувствительностью (внутренних органов).

    Asimadoline Он классифицируется как каппа-опиоидный агонист. Asimadoline был разработан, чтобы иметь низкую проницаемость через барьер кровь / мозг, таким образом, действует на нервные окончания в периферической нервной системы, чтобы уменьшить боль. Это отсутствие влияния на центральную нервную системы приводит к уменьшению числа нежелательных побочных эффектов (под побочными подразумевают как раз психоактивное действие). Применение его для психонавтики, скорее всего, бесперспективно.

    Бремазоцин (Bremazocine).6-ethyl- 3-[(1-hydroxycyclopropyl)methyl]- 11,11-dimethyl- 1,2,3,4,5,6-hexahydro- 2,6-methano- 3-benzazocin-8- ol. Или 2-(1-hydroxy- cyclopropylmethyl)- 5-ethyl- 9,9-dimethyl- 2'-hydroxy- 6,7-benzomorphan.
    Bremazocine.jpeg Селективный каппа агонист. Изучался в качестве потенциального анальгетика, но из-за выраженного побочного действия на ЦНС не нашел применения в медицине. Вызывает ряд психотомиметических эффектов: нарушение ориентировки в пространстве и времени, искажение визуального восприятия, нарушения "схемы тела", деперсонализацию и утрату самоконтроля. В эксперименте бремазоцин почти отбивал у экспериментальных животных :)) желание злоупотреблять кокосом, фенциклидином и даже этанолом

    Буторфанол. антагонист-агонист. Применяют для обезболивания. Порция 2 мг вызывает сильную анальгезию. С октября 2010 года включен в Список III психотропных веществ.

    BRL-52537. 2-(3,4-dichlorophenyl)-1-[(2S)-2-(pyrrolidin-1-ylmethyl)piperidin-1-yl]ethanone.
    Действует как мощный и весьма избирательный κ-агонист. Он имеет нейропротекторное действие в исследованиях на животных, и используется для исследования потенциальных методов лечения инсульта и инфаркта, а также для более общих исследований мозга. Должен быть перспективным. Порции около 100 мкг на кг. post-17-1133774335.gif

    GR-89696 methyl 4-[2-(3,4-dichlorophenyl)acetyl]-3-(pyrrolidin-1-ylmethyl)piperazine-1-carboxylate. Агонист к-рецепторов. Синтезирован специалистами фирмы Glaxo в 1993г. Является самым мощным из известных агонистов κ-рецепторов. Особенно интересен своей способностью оказывать иммобилизирующее действие на животных в сверхнизких дозах. Мышечная релаксация и выраженная седация у обезьян наблюдалась после введения всего 0,001 - 0,0001 мг/кг, т.е. на уровне самых современных отравляющих веществ. Помимо этого, GR 89,696 проявляет свойства анальгетика в дозе 0,00056-0,0012 мг/кг. Механизм аналгезии не связан с влиянием на µ-рецепторы, как у морфина и поэтому не сопровождается явным угнетением дыхания. Совсем недавно удалось выделить изомер GR 89,696, проявляющий еще более высокую селективность в отношении κ- рецепторов. Также исследовался GR-89696 при 1–100 мкг/кг на поведение экспериментальных животных в тестах «вынужденное плавание» и «экстраполяционное поведение». Выявлено дозозависимое усиление процессов торможения, возрастание доли пассивного поведения в континууме поведенческих актов и снижение уровня возбудимости ЦНС. Указанные изменения приводили к нарушению оптимального уровня реагирования животных в конкретной обстановке и ограничению их адаптационных возможностей по принятию адекватных решений в условиях повышенной сложности. Куда активнее, чем BRL-52537. По действию на цнс человека известно мало, но должно быть сильнО Очень.

    Cyclazocine. 3-(cyclopropylmethyl)- 6,11-dimethyl- 1,2,3,4,5,6-hexahydro- 2,6-methano- 3-benzazocin- 8-ol. Или 2-cyclopropylmethyl- 2'-hydroxy- 5,9-dimethyl- 6,7-benzomorphan. циклазоцин.jpeg
    Обладает смешанными свойствами агониста и антагониста. Близок по строению к dezocine, pentazocine и phenazocine. Это семейство называется benzomorphans или benzazocines. Исследование использования cyclazocine для лечения биполярных пациентов с депрессией были предприняты Максом Финком и его коллегами (1970). Оно показало, что у 8 из 10 пациентов наблюдались умеренные улучшения. Исследования в течение 1960-х и 1970-х годов в возможности использования cyclazocine для управления болью, а позднее и для оказания помощи лечения наркомании были сильно осложнены психотомиметическими свойствами препарата: дисфорические и галлюцинаторные эффекты.
    Порции 1-3 мг вводили в тестах. Alfred M. Freedman, MD, Max Fink, MD, Robert Sharoff, MD, and Arthur Zaks, MD. "Cyclazocine and Methadone in Narcotic Addiction".

    Энадолин (CI-977) 2-(benzofuran-4-yl)-N-methyl-N-((5R,7S,8S)-7- (pyrrolidin-1-yl)-1-oxaspiro[4.5] decan-8-yl)ethanamide. Селективный к-агонист. В исследованиях на человеке, он производил визуальные искажения и чувстве диссоциации, напоминающие эффекты Сальвинорина А. Walsh SL, Strain EC, Abreu ME, Bigelow GE (2001). "Enadoline, a selective kappa opioid agonist: comparison with butorphanol and hydromorphone in humans" Структурно близок к спирадолину. Начиная с порции 2,3 мкг/кг (или 160мкг для человека массой 70кг) оказывает выраженное психотомиметическое действие: визуальные и тактильные (тепло, зуд, покалывание) галлюцинации, искажение звукового восприятия, нарушение походки. Галлюцинации носят, как правило, примитивный характер. У некоторых людей под воздействием энадолина возникали беспокойство, подозрительность и даже враждебность по отношению к окружающим. Подпороговые дозы вызывают дисфорию, головокружение, визуальные искажения и деперсонализацию. Все психические нарушения полностью исчезают через 1,5-2 часа после введения препарата. Перспективность применения очевидна, но несколько сложен синтез.
    энадолин спирадолин.gif
    Спирадолин (U-62066) 2-(3,4-dichlorophenyl)- N-methyl- N-[(5R,7S,8S)- 7-pyrrolidin-1-yl- 1-oxaspiro[4.5]decan-8-yl] acetamide. Селективный каппа агонист. Он обладает обезболивающим, мочегонным и противокашлевым эффектом, и производит субъективные эффекты у животных аналогичных из ketocyclazocine и allylnormetazocine. Основной эффект у людей седативный, но серьезные побочные эффекты (для нас как раз некоторые нужные), такие как дисфория и галлюцинации препятствуют использованию в клинике.

    HZ-2 Dimethyl 3,7-dimethyl-9-oxo-2,4-dipyridin-2-yl-3,7-diazabicyclo[3.3.1]nonane-1,5-dicarboxylate. HZ-2.png Селективный каппа агонист. Является мощным болеутоляющим с большой продолжительностью действия и высокой биодоступностью при приеме внутрь. Побочные эффекты включают седативный эффект, тошноту и дисфорию, а также мочегонное действие. О галлюциногенных свойствах не нашел, но они должны быть.

    Ketazocine (2S,6R,11R)-3-(cyclopropylmethyl)-8-hydroxy-6,11-dimethyl-3,4,5,6-tetrahydro-2,6-methano-3-benzazocin-1(2H)-one. кетазоцин.jpeg Приводит к уменьшению болевых ощущений и повышенной сонливости, но также может вызвать психологические симптомы, такие как чувство тревоги, паранойя, галлюцинации.

    LPK-26. 2-(3,4-dichlorophenyl)-N-[(2S)-1-(2,5-dihydropyrrol-1-yl)-3-methylbutan-2-yl]-N-methylacetamide LPK-26_structure.png
    Высокоселективный к-агонист, Ki 0.64nM, Должно действовать, но данных нет.

    Ментол - слабовыраженный каппа агонист. Сложно представить его в качестве пав, но, возможно, небольшого эффекта и можно добиться.

    Nalfurafine (2E)-N-[(5α,6β)-17-(cyclopropylmethyl)- 3,14-dihydroxy- 4,5-epoxymorphinan- 6-yl]- 3-(3-furyl)- N-methylacrylamide.
    Nalfurafine.jpeg Также известный как AC-820, ТРК-820; торговое название Remitch. Является агонистом κ-опиоидных рецепторов. Применяется в медицине для лечения уремического зуда у людей, находящихся на гемодиализе.
    По состоянию на январь 2010 года, предполагается для лечения зуда у больных с хроническими заболеваниями печени. О психоактивности не сообщается.

    Pentazocine. (2R,6R,11R)-6,11-dimethyl-3-(3-methylbut-2-en-1-yl)-1,2,3,4,5,6-hexahydro-2,6-methano-3-benzazocin-8-ol. Или 2-dimethylallyl-5,9-dimethyl-2'-hydroxybenzomorphan. Pentazocine.svg.png Агонист каппа-рецепторов, слабый антагонист мю-рецепторов. Со стороны ЦНС и периферической нервной системы: часто - сонливость, слабость, головокружение, нарушение ясности мышления; возможны дисфория, головная боль, дезориентация, кошмарные сновидения, нарушения четкости зрения, миоз, ухудшение способности фокусировать зрение; редко - бессонница, галлюцинации, тремор, парестезии, судорожные припадки, увеличение внутричерепного давления. Применяется в медицине. В дозе 150 мг пентазоцин показал себя как хороший аналгетик. Эйфории не вызывает, только легкую апатию. Средние дозы 150-300 мг уже оказывают заметное влияние на психику в виде легкой дезориентации, чувства опьянения и некоторых затруднений при общении, неспособность сконцентрироваться. В дозе 300-500мг - возникает нарушение ориентировки в месте и времени. Небольшой поворот тела вызывает ощущение внезапного изменения окружающей обстановки, комната, вещи все кажется новым или незнакомым. Собственная квартира вдруг превращается в лабиринт, в котором легко заблудиться. Визуальные галлюцинации по своей реалистичности, превосходят кетаминовые, они настолько правдоподобны, что многие считают пентазоцин “чистым галлюциногеном”. Меньшие дозы вызывают только визуальные искажения предметов. Слуховые галлюцинации вначале напоминают легкий гул, как будто множество людей одновременно разговаривают друг с другом. Голоса кажутся знакомыми, при желании можно, выделить из этой толпы собеседника, образ которого сразу возникает перед глазами. Действие пентазоцина длится около трех часов. В общем, если сравнивать пентазоцин с другими психотомиметиками, то его галлюциногенное действие больше напоминает кетаминовый психоз, чем энтеогенный LSD-трип. В списках.

    Tifluadom N-[(5-(2-fluorophenyl)- 1-methyl- 2,3-dihydro- 1,4-benzodiazepin-2-yl) methyl] thiophene- 3-carboxamide.
    тифлуадом.jpeg Является бензодиазепиновым производным с необычным профилем деятельности. В отличие от большинства бензодиазепинов, tifluadom не проявляет активности, как агонист ГАМК, но вместо этого является селективным агонистом κ-опиоидных рецепторов. Tifluadom обладает мощным болеутоляющим и мочегонным действием на животных, а также обладает седативным действием и стимулирует аппетит. Хотя tifluadom имеет свойства, которые могут иметь потенциальное применение в медицине, таких как обезболивания и стимуляции аппетита, но, как правило, производит нежелательные эффекты в организме человека, такие как дисфорию и галлюцинации (для кого-то желательные), и поэтому этот препарат, как правило, используется только в научных исследованиях. Дисфорические эффекты аналогичные тем, которые наблюдаются при использовании других κ-опиоидных рецепторов агонистов, как пентазоцин и Caльвия.

    U-50488 2-(3,4-dichlorophenyl)-N-methyl-N-[(1R,2R)-2-pyrrolidin-1-ylcyclohexyl]acetamide. Селективный каппа агонист. U-50488 был одним из первых селективных агонистов каппа. Исследование его производных привело к появлению большого семейства родственных соединений. Оказывает анти-аритмический эффект. Порции 1-2 мг/кг.

    ICI-204,448 2-(3-[1-([2-(3,4-dichlorophenyl)acetyl]-methylamino)-2-pyrrolidin-1-ylethyl]phenoxy)acetic acid.
    ICI-204448_structure.png Мощный и селективный каппа агонист. На счет влияния на цнс, ничего не нашел. Может оно и есть, а может он действует только на периферическую нервную систему.

    MR 2034 - [(-)-N-(2-tetrahydrofurfuryl)-normetazocine]
    MR 2034.png по обезболивающему действию превосходит морфин в 20 раз. Вызывает типичный для каппа-агонистов психотомиметический эффект.

    CL 110 393 - CL 110 393.JPG один из самых мощных галлюциногенов - продукт трансформации тебаина. В дозе 1-4,8 мкг/кг вызывал у испытуемых психические изменения сходные с таковыми после приема LSD, но более выраженные и продолжительные (около 12 часов). Помимо галлюциногенного эффекта, отмечались соматические нарушения: птоз, потливость, а также раздражительность, дисфория, неразборчивая речь.

    Налорфин. налорфин.jpeg Присущее налорфину умеренное аналгезирующее действие не может быть использовано в медицинских целях, так как он может вызывать психическое возбуждение, тревожное состояние, галлюцинации.

    Ципренорфин (Cyprenorphine, M285) 6,7,8,14-tetrahydro- N-(Cyclopropylmethyl)- 7α-(1-hydroxy-1-methylethyl)- 6,14-endo-ethenonororipavine.
    Ципренорфин.jpeg Смешанный агонист-антагонист. Производное тебаина, также является галлюциногеном в 35 раз более активным, чем налорфин. Оказывает психотомиметический эффект у человека в дозе меньше 1мг. Производит выраженные дисфорические и галлюциногенные эффекты, которые ограничивают его возможное использование в качестве обезболивающего.
    M278 малоизучен пока что.

    Сальвинорин С, вероятно, превосходящий по активности caльвинopин А, и пока что легальный. Есть еще пока не изученные сальвинорины D, E, F.
    Есть и другие соединения с похожими свойствами.

    Часто встречается слово дисфория (плохое настроение, в противоположность эйфории). Не пугайтесь, caльвия тоже иногда обладает этим свойством, однако частое применение её довело до запрета.

    Использовались материалы с вики, гиперлабы, псифлоры(автор Лещинский И.В. респект ему и уважуха) и с миру по нитке. Мое знание английского не идеально, и могут быть неточности перевода.
    Последние данные очков репутации:
    outtaspace 10 Очки (ценная инфа) 24 окт 2011
    ACID FREAK, 16 июл 2011
    #1
    Васята, outtaspace, Cosmonavt и 11 другим нравится это.
  2. Canep
    Canep Не покупай у меня
    На форуме с: 30.05.2011 Сообщения: 1.065 Симпатии: 855 Репутация: 2.063
    Мда.. странно почему еще не выпустили никакого препарата на основе сальвинорина С
    Canep, 16 июл 2011
    #2
  3. TopicStarter Overlay
    ACID FREAK
    ACID FREAK Новичек
    На форуме с: 06.05.2011 Сообщения: 320 Симпатии: 208 Репутация: 258
    Его очень трудно получить, как и А, который добывают из растения.
    ACID FREAK, 16 июл 2011
    #3
  4. snuffer
    snuffer Чатланин
    На форуме с: 20.04.2011 Сообщения: 850 Симпатии: 505 Репутация: 1.240
    ICQ:
    53310407
    Brosix:
    snuffer
    SDA-4 я пробовал= очень похоже на сальвию- в подписи ссыль на трип-мемуар ))
    snuffer, 19 июл 2011
    #4
  5. TopicStarter Overlay
    ACID FREAK
    ACID FREAK Новичек
    На форуме с: 06.05.2011 Сообщения: 320 Симпатии: 208 Репутация: 258
    Интересное вещество. Остается гадать, что там было. Если пробовал еще какой дисс -дех(хотя там мешанина, не только nmda рецепторы), кет, к чему ближе, к сальве или к ним?
    ACID FREAK, 20 июл 2011
    #5
  6. TopicStarter Overlay
    ACID FREAK
    ACID FREAK Новичек
    На форуме с: 06.05.2011 Сообщения: 320 Симпатии: 208 Репутация: 258
    CL 110 393. Трипрепорт из семидесятых. Доброволец 26 лет, ранее страдавший зависимостью от опиатов и барбитуратов и без психических отклонений.
    Анамнез и физическое обследование, анализ мочи, печеночные пробы и
    полный анализ крови были взяты до и после введения препарата. Влияние на артериальное давление, частоту пульса, частоту дыхания,состояние глаз, опорно-двигательного аппарата и кожи наблюдали ежечасно.
    0,35 мг препарата (4,8 мкг / кг) вм.
    В течение 10 минут он отметил начало- потливость, головокружение, звон в ушах и усиление цветовосприятия. Через 30 минут видел движущиеся цветные узоры под закрытыми глазами. Через час изменение сознания было настолько сильным, что он не мог сидеть и ходить, настолько нарушена координация. Он описал покалывание
    по всему телу, как ощущение мурашек по коже. Также обнаружил, что почти
    невозможно общаться.
    Когда заставил себя говорить, реч была спутанной и невнятной. Объекты начали пульсировать и таять с открытыми глазами. Веки опускались, он не мог подняться и задремал. Через некоторое время легко был разбужен. Визуальные эффекты сохранялись. Мурашки усилились и привели к чувству двигающейся кожи.
    В то же время он ощутил обезличивание (потерю осознания себя) и дисфорию. После 8,5 ч отметил двоение в глазах и испытал некоторые трудности начала мочеиспускания, но был несколько
    менее вялыми и в лучшем контакте. На 13,25 ч испытал слуховые галлюцинации, его собственный голос, говоривший с немецким, испанским и афроамериканским акцентом. Доброволец думал, что звук дыхания спящего пациента включили на магнитофоне, чтобы успокоить его, хотя записывающие устройства были смонтированными так, чтобы не быть заметными, Кроме того, он почувствовал, что есть микрофон, записывающий мысли. Он видел тараканов и личинок с открытыми и закрытыми глазами, и один раз "тысячи
    черных нечетких вещей "на своей кровати. К 21 ч от приема он был в хорошем контакте,
    присутствовала небольшая эйфория, но все еще оставались визуальные образы с закрытыми глазами.
    Другие физические эффекты отметил в период действие препарата:
    1. Увеличение глубоких сухожильных рефлексов. 2. кровяное давление увеличилось с
    122/80 до 150/110 после 3,75 ч от приема. 3. дыхание рывками с паузами 4-5 секунд во время сна. 4. потоотделение, птоз, невнятная речь, шум в ушах, покалывание кожи, диплопия и небольшие трудности в инициации мочеиспускания, как уже отмечалось.
    ACID FREAK, 27 июл 2011
    #6
    outtaspace, dzen, snuffer и ещё 1-му нравится это.
  7. flick
    flick Пользователь
    На форуме с: 08.05.2011 Сообщения: 815 Симпатии: 460 Репутация: 754
    Про 2-Methoxymethyl salvinorin ни чего не извесно?
    flick, 27 июл 2011
    #7
    ACID FREAK нравится это.
  8. TopicStarter Overlay
    ACID FREAK
    ACID FREAK Новичек
    На форуме с: 06.05.2011 Сообщения: 320 Симпатии: 208 Репутация: 258
    Из вики. (2S,4aR,6aR,7R,9S,10aS,10bR)- 9-(methoxymethoxy)- 2-(3-furanyl)dodecahydro-6a,10b-dimethyl-4,10-dioxo-2H-naphtho-[2,1-c]pyran-7-carboxylic acid methyl ester. 2-MeOMeSalB.png
    2-метоксиметил сaльвинopин B является полу-синтетическим аналогом натурального продукта сaльвинopина А, который используется в научных исследованиях. Он имеет большую продолжительность действия около 2-3 часов, по сравнению с менее чем 30 минут для сaльвинopина А, и имеет повышенное сродство к κаппа-опиоидным рецепторам. Как родственное соединение herkinorin, 2-метоксиметил сaльвинopин B производят из сaльвинopина B. В то время как сaльвинopин А и сaльвинopин B находятся в растение caльвия, сaльвинopин А присутствует в бОльших количествах.
    2-метоксиметил сaльвинopин B имеет Ki of 0.60 nM к каппа рецепторам и является в 5 раз более мощным, чем сaльвинopин А в исследованиях на животных, хотя и в наполовину менее мощным, чем его более сильный гомолог 2-этоксиметил Сaльвинopин B, с дозировками 50 мкг.
    ACID FREAK, 27 июл 2011
    #8
    dzen нравится это.
  9. Iostek
    Iostek Не покупай у меня
    На форуме с: 27.04.2011 Сообщения: 33 Симпатии: 13 Репутация: 13
    вообще не представляю как можно сравнивать опиаты с великой СД, вы что?)) да и ни одна химия, за исключением выделения чистого сальвинорина не повторит этого эффекта, там суть в самом растении а не в отдельно выделенных химических элементах, имеющие отношение к шаманской стороне меня поймут(если весьма узко привести пример, то после неё и вправду могут открыться каналы предсказаний, в том числе и вещие сны, знаю по собственному опыту, а любая химия наоборот закрывает 3ий глаз если можно так сказать и после неё вообще снов как таковых не будет либо будет, но что-то обрывочно-бредовое, можете не спорить, вопросом занимаюсь давно) да и "стандартное описание эффектов" под неё не прокатит, это гораздо больше чем расконцентрация, спутанная речь и прочее(т.н. "экстракты" сделанные на ацетоне прошу не брать в рассчёт, хоть они и усиливают действие действующего вещ-ва, структура растения полностью нарушается и ты не получишь того самого опыта, только визуальный и вырубательный эффект). Если вы хотите просто жёстких визуалов то вам не в эту степь, химический продукт можно рассматривать только как отдельную тему, говорю не на голом желании поспорить, вопросом шаманизма и разнообразных практик интересуюсь давно, если что можно подискутировать, вопрос гораздо глубже чем просто нажраться химии и полетать, и гораздо выше, чем посмотреть на фракталы. Вобщем то все эти фракталы возникают у тех у кого тот самый третий глаз закрыт. Вобщем вопрос очень обширен закруглюсь пожалуй))
    Iostek, 31 июл 2011
    #9
  10. TopicStarter Overlay
    ACID FREAK
    ACID FREAK Новичек
    На форуме с: 06.05.2011 Сообщения: 320 Симпатии: 208 Репутация: 258
    Надо пробовать и сравнивать, в чем хуже, в чем лучше. Может химические вещества откроют то, чего не раскрывала сальвия. Не испытав их, утверждать обратное, приводя в пример неудачные опыты с экстрактами и руководствуясь предрассудками по поводу естественных растительных источников, преждевременно.
    ACID FREAK, 31 июл 2011
    #10
  11. Canep
    Canep Не покупай у меня
    На форуме с: 30.05.2011 Сообщения: 1.065 Симпатии: 855 Репутация: 2.063
    вот тут можно поспорить, грибы тоже вызывают фрактализацию, причем тут вообще 3ий глаз ?
    Canep, 31 июл 2011
    #11
  12. flick
    flick Пользователь
    На форуме с: 08.05.2011 Сообщения: 815 Симпатии: 460 Репутация: 754
    Iostek Что это за бред ты написал? Твоя великая сд тоже агонист опиойдных каппа рецепторов. Вообще, всё это похоже на бред просветлённого.
    flick, 31 июл 2011
    #12
  13. dzen
    dzen я лечу
    На форуме с: 08.06.2011 Сообщения: 607 Симпатии: 265 Репутация: 290
    Пробовал исключительно экстракты сальвии. В самый первый раз получился выход из тела, чего никак не ожидал. Видел прошлое, в том числе такое, которое теоритически никак не могу помнить, но оно было (способность проявлялась и после окончания приема). Получал от Пастушки ответы на некоторые вопросы, в том числе и о принципе ее действия. Были случаи, когда не получал от нее опыта, когда принимал без должной подготовки.
    dzen, 31 июл 2011
    #13
  14. Iostek
    Iostek Не покупай у меня
    На форуме с: 27.04.2011 Сообщения: 33 Симпатии: 13 Репутация: 13
    это идёт больше от шокового состония организма и мозга в частности, я получал репорты от таких выходах и под герой(да, был один знакомый который одно время увлекался и засвидетельствовал) да ответы можно получить не спорю, но при таком раскладе все ответы теми же и остануться и опыт бОльшим не станет, повторюсь у индейцев не на голом энтузиазме такое отношение к растениям- тут в них важна определённая целостность растения, которую собственно химия разрушает и это не просто так.
    Iostek, 31 июл 2011
    #14
  15. Iostek
    Iostek Не покупай у меня
    На форуме с: 27.04.2011 Сообщения: 33 Симпатии: 13 Репутация: 13
    ну думай что хочешь, я знаю о чём говорю, не суть на какие рецепторы влияет а суть в том что с тобой происходит при этом. если ты всё это делаешь только чтобы приторчать то ты и приторчишь и остальное тебе не важно будет т.к. сразу видно что с такими вещами человек не сталкивался. к слову я не какой то религиозный фанат или типа того, повторюсь знаю о чём говорю, можешь обспориться. А твои слова о бреде просветлённого просто смешны, за сим больше отвечать на твои нелепые выпадки не буду
    Iostek, 31 июл 2011
    #15
  16. Fo}{
    Fo}{ Не покупай у меня
    На форуме с: 09.04.2011 Сообщения: 3.040 Симпатии: 3.756 Репутация: 8.350
    Хм, кстати да. Помню как курил в первый раз траву - вот тут шаманизм в чистом виде, и подумать не мог что такое бывает. А экстракты... Сильно, мощьно, вырубающе, иногда сильно вижуально, но нихрена не то. "Духа" нету, хоть убейся. А когда она ко мне в первый раз пришла, чуть не рехнулся :D Блин, каждый раз как вспоминаю, хочется убить всех тех гадов, что внесли её в списки... Моя первая и единственная настоящая любовь. Всё остальное по сравнению с ней для меня - лажа.
    Fo}{, 31 июл 2011
    #16
  17. TopicStarter Overlay
    ACID FREAK
    ACID FREAK Новичек
    На форуме с: 06.05.2011 Сообщения: 320 Симпатии: 208 Репутация: 258
    То, что с тобой происходит, зависит от многих факторов - от вида рецепторов, воздействия на различные участки мозга, особенности испытуемого и его личных установок, но никак не от происхождения вещества. Установка на то, что химия не способна дать что-то полезного, не позволяет воспринять многого. В экстрактах могли потеряться некоторые компоненты.
    ACID FREAK, 31 июл 2011
    #17
    dzen нравится это.
  18. Iostek
    Iostek Не покупай у меня
    На форуме с: 27.04.2011 Сообщения: 33 Симпатии: 13 Репутация: 13
    Не спорю пробовать и сравнивать надо, но пока что мои слова доказаны действием, из химии допустим помогли некотороые сибиреобразные соединения да и то опыт, полученый в процессе так и остался на том же начальном уровне и дальше не двигается(про тусиай допустим вообще промолчу, толку то от него, его надо давать тем кому надо чтобы лишь бы ебашило))) думаю рассмотреть некоторые триптамины, но из того что пока что было в моих руках вывод один-а воз и ныне там, весь эффект рассчитан разве что на развлекуху и просмотр визуалов дальше собственно дело не двигается даже с дмтшными соединениями(возлагал на них надежды а оказалось всё просто пшиком, до оригинального дмт к сожалению мои руки пока не дотянулись). К слову скажу что было много опыта и с химией и с растениями и на свежую голову(если ещё кто то умный ща мне напишет что психоделического опыта не может быть без вмешательства галлюциногенов извне, я просто обсмею и говном обложу, значит вы полный профан в вопросе) вобщем очень даже есть с чем сравнивать и собственно владею некоторой информацией по данному вопросу которой 99% присутствующих здесь на форуме никогда в жизни не озаботятся а только будут писать про бред просветлённого или ещё какую чушь) Вобщем то собственно на планете всё для путешествий уже давным давно есть и никто не будет этого отрицать, тк вся эта химия-это только попытки повторить то что уже есть, а подопытной крысой быть кому хочется? получить тремор конечностей на всю жизнь и перманентную неспособность сконцентрироваться итд? Вобщем канеш интересно насколько все вышеописанные вещ-ва действенны, но пока что весь пройденный опыт с химией(а надо сказать было его и немало, хоть и контролируемо всё)говорить что лошадей гнать не надо))
    Iostek, 31 июл 2011
    #18
    outtaspace и snuffer нравится это.
  19. Iostek
    Iostek Не покупай у меня
    На форуме с: 27.04.2011 Сообщения: 33 Симпатии: 13 Репутация: 13
    +1 вот о том и речь, бро) дело то в том самом "духе))"
    Iostek, 31 июл 2011
    #19
  20. Iostek
    Iostek Не покупай у меня
    На форуме с: 27.04.2011 Сообщения: 33 Симпатии: 13 Репутация: 13
    ответил фоксу выше, тут дело не только в химических реакциях в организме, на одних них далеко не уедешь, то есть можно допустим из кактуса выделить мескалин или использовать структурно схожее вещ-во, но того самого опыта ты всё равно не получишь
    Iostek, 31 июл 2011
    #20